Febraban Educação | Painel - Bets, comportamento financeiro e o papel da aprendizagem

Bom, gente, eh vamos começando, então. Eh, eu sou Carlos Cidra, eu sou jornalista, especialista de conteúdo digital da Febraban e a gente vai falar sobre bet, né? Tem gente que defende, tem gente que é contra, tem gente que ganha dinheiro. Não importa a posição que a gente tá sobre isso. O que a gente tem que entender é que Bet não investimento. Bet pode até ser um hobby, mas ele também pode ser um problema de saúde, né? E para falar sobre isso, a gente tem aqui a Angel de Santes. Ela é educadora, consultora financeira e especialista em educação na Planejar, Associação Brasileira do Planejamento Financeiro. A gente também tem. Oi, Ranger, tudo bem? >> Microfone. >> Oi, tudo bem, Carlos? [risadas] A gente é muito estranho gente falar com isso daqui se escutando. >> A gente tá aqui com a também com Celso Poltronieri Neto. Ele é consultor de eh gestão de riscos com 32 anos de experiência no mercado financeiro e também assim como a END, é docente aqui no Fibrab Educação. Tudo bem, Celso? >> Tudo bem. Boa tarde a todos. Bom, para começar, eh, Celso, eh, explica pra gente, eh, o que que é Bet, como é que ela funciona aqui no Brasil, eh, como começou. Legal. >> Bom, a atividade de Bet, como todo mundo sabe, é o setor de apostas de cota fixa, né? Então, eh, é um setor que foi regulado no Brasil mediante duas leis e depois ele foi eh regulado também pelo um órgão regulador que ficou definido, que é a Secretaria de Prêmios e Apostas, que tá no Ministério da Fazenda. Ele é um setor que iniciou em janeiro de 25, então é é um jovem, né? tem pouco tempo ainda de existência e a gente trouxe aqui algumas informações só para passar para vocês, pra gente entender o tamanho desse setor. Então, em 2025 a receita bruta foi de R bilhões deais, né? Então, o que se jogou foi muito mais. Essa é a receita bruta do setor. Essa receita bruta arrecadou alguns bilhões pro governo, certo? Então, como o Carlos falou, a gente não falar a favor nem contra. A gente tá trazendo aqui para vocês uma visão de uma nova atividade econômica no país que visa trazer mais arrecadação. Toda vez que você abre uma atividade econômica, visa trazer arrecadação. E quando essa atividade econômica tem risco, você tem que regular, né? E esse setor é extremamente regulado, tanto na prevenção lavagem de dinheiro, como também na corrupção, porque você pode ter manipulação de jogo, pessoas envolvidas com esporte que pode manipular jogo. Então também tem eh questões de corrupção que tem que ser obedecidas. E aí existe, né, eh eh em 2025, 25 milhões de de CPFs participaram ao longo do ano de alguma aposta, né? Eh, alguns apostaram muito, outros poucos, que são mais conservadores, alguns entendem como entretenimento, que nem era a época dos bingos, né? Eu tinha uma tia que falava assim: "Eu vou no bingo jogar, mas eu só vou gastar R$ 150, né?" A Bet é a mesma coisa, >> que pra época era muita coisa, R$ 150 também, né? >> Era muita coisa. Tia rica, né, Ricardo? E depois que esse esse setor começou em 2025, né, os brasileiros estavam jogando fora. Aí não pode mais jogar fora, só pode jogar nas bets no Brasil. Tem controle de de acesso, tem e os os domínios, né, na internet, que são os pbet.br que tá ali no final. E a gente tem então a habilitação para ser uma bet, uma casa de apostas. Cada bet pode utilizar três marcas. Então, com um CNPJ, eu posso abrir três plataformas, OK? Então, se a gente for olhar, o número era de 185 plataformas e 85 bets autorizadas. Algumas só usam uma plataforma, outras usam duas e algumas usam três, tá? Então é bom da gente ter esse conhecimento, ou seja, o leque fica muito aberto e eh o impacto significativo no orçamento das famílias brasileiras, porque teve gente que com uma atividade nova exacerbou, né? E aí começa a ter um problema de primeira instância de endividamento, que eu vou deixar para falar bastante sobre isso, né, Carlos? Mas tem o problema de desenvolver o vício como qualquer outro vício. E no slide seguinte a gente fala sobre esses vícios, vai ficar rodando aqui para vocês. Então o vício em jogo é a ludopatia e ela tem o mesmo princípio do vio em álcool e vi em drogas, porque ela ativa a a dopamina, né? a pessoa ter aquela sensação de recompensa. A mesma coisa que atingia os jovens que eram viciado em videogame, que alguns ainda são. Ali não tem uma recompensa financeira, mas ele passa de fase, ele zera o jogo, né? E também são considerados como o diagnóstico da ludopatia. E a lodopatia é reconhecida como uma doença desde 1980 pela Organização Mundial da Saúde e antes de ter as betes no Brasil já existiam sid de lodopatia e vários institutos no Brasil, assim como tem alcoólicos anônimos, como tem os de viciado em em dependência química, também tem o que trata ludopatia, porque outros jogos também geram vício. OK? Tá ótimo. Inclusive falando sobre ludopatia, vício. Eh, e é bom sempre repetir, gente, Bet não é investimento, tá? que tem muito influenciador aí que eu chamo de influenciador do mal, tá falando isso. Então a gente tem que repetir, back não é investimento. E justamente puxando para esse lado comportamental, a gente tem um estudo aqui da Confederação Nacional do Comércio, que entre janeiro de 23 e março de 26 as plataformas de aposta retiraram cerca de R3 bilhões deais do comércio varegista brasileiro. Muita parte disso é o que as pessoas estão se desvidando também e justamente por causa do vício. É, And, você que da parte também comportamental, como é que o brasileiro tá lidando com essa questão das apostas online? >> É, boa tarde, pessoal. Tudo bem? Eh, na verdade a gente tem o público, como o professor falou, que joga para se entreter, para se divertir, para, né, ter um entretenimento e tem pessoas que estão jogando como salvamento. Então, a gente vê pessoas que entram para fazer uma aposta, uma diversão, porque o colega tá brincando e tudo. Tem essas pessoas que já t uma dívida e muitas vezes resolvem apostar porque querem sair daquela dívida. Acham que a aposta vai dar uma um ganho imediato, né, alto, rápido e que essa pessoa vai virar o jogo, né, brincadeira aqui do trocadilho e vai se salvar. Mas a gente vê que em cada 10 apostadores, quatro adquiriram dívidas após entrar nas bets. Então, eh, a Bet nunca vai ser um bom caminho de planejamento financeiro e de educação financeira para sair de uma dívida. Ela não é a resposta definitivamente, né? E o que a gente vê é que o brasileiro ele, pelo fato de estar totalmente eh pulverizada e disseminada essa prática, ela atinge brasileiros de todas as classes sociais, de todos os extratos socioeconômicos. eh, gênero, a gente vê mais a presença no público masculino, principalmente das betes esportivas, porque a gente sabe que brasileiro entende tudo de futebol e sabe tudo e quer ser o técnico da seleção, né, Dani? [risadas][suspirando] Minha amiga jogadora aqui. >> E é bastante onde as >> de futebol, não de bet. [risadas] >> E é bastante, inclusive aonde estão os anúncios de bet, né? a gente hoje em dia tem praticamente >> todos os eh eh >> todos os times eh bancados também. Eh, >> e falando de comportamento, né, o fato de estar alastrado, o fato de estar disponível nas redes sociais, nos veículos de comunicação e da facilidade também via PIC, você poder usar várias formas de pagamento, isso fica muito pulverizado. Mas o que que acontece? Assim como qualquer eh elemento que gera vício, eh a Bet, a pessoa começa apostando e aí ela tem pequenos ganhos e ela tem prazer, né? naquele começo, o iniciante, inclusive isso já deve estar programado para ser assim. A pessoa começa com pequenos ganhos, isso gera uma satisfação, uma sensação de vitória e tudo. E aí ela começa a apstar mais alto. E quando ela tem uma primeira perda, que isso é importante, nós não temos a versão a risco, nós temos a versão a perda. Quando ela tem a primeira perda, ela toma mais risco para eh recuperar essa perda. Então, se eu apostei 20 e eu perco esses 20, agora eu vou apostar mais alto ainda. Eu vou apostar 30, 40 para recuperar essa perda e ter algum ganho. E é aí que a coisa começa a degringolar. >> E quando a gente percebe que a família percebe que tá acontecendo isso, eh, como é que ela pode ajudar? E a gente também entende que as empresas, né, que quando, eh, a pessoa tá mal, a pessoa tá apostando, ela começa a deprimir, começa a ter problemas dentro do trabalho. Como é que a gente pode fazer para pessoas, famílias, amigos e empresas para poder identificar esses casos? >> Eu acho que tem uma questão muito importante que é identificar os sinais que a pessoa começa a passar. Então, primeira coisa é a pessoa começa a ficar mais desatenta. Muitas vezes o uso excessivo do celular não larga o celular de jeito nenhum. eh, até na empresa, na reunião, fica consultando o tempo todo, vai no banheiro, leva o celular, tá na mesa, no ambiente de trabalho, eh começa a ter algum distração mesmo, cometer pequenos erros, começa a ficar mais irritada, mais ansiosa. São sinais muito similares a problemas de vícios com drogas, né? Então, dentro da família, a pessoa começa a se isolar ou começa a ficar muito irritada, muito agressiva, eh começa a querer, se endividar realmente, pegar dinheiro emprestado, vender coisas, né? começa a vender coisa no ambiente de trabalho, querer arrumar dinheiro rápido, isso, problemas também de produtividade, cai o desempenho da pessoa ou então ela começa a ter pedir vale, né, no trabalho, aí então começa a querer antecipação de férias, antecipação de vale, empréstimos consignados. Então, tudo isso são sinais de que a pessoa pode est eh envolvida no vício. Não necessariamente porque a pessoa tá pedindo um crédito consignado, é porque ela está eh com vício em Bet, não é isso, mas são sinais e a gente vai somando isso. Ou ela começa a ter até problemas de conduta, pedir dinheiro emprestado pro colega do lado, eh começar a desviar recurso da empresa. Então, por isso é importante que as empresas estejam atentas também, além da família, obviamente, mas também as as organizações para eh observar e perceber esses sinais e levantar a mão, né? >> E você falou de Pedidale, a minha tem uma situação engraçada, a minha diarista lá que tá comigo, sei lá, há quase 10 anos, do nada ela começou a pedir vale vale vale no mês. Eu falei, eu falei assim: "Meu Deus, ela tá viciada em Bet, não é possível". Aí eu conversei com ela, não, não era nada disso, tá passando problema em casa, mas aí eu fiquei aliviado, pelo menos. Eh, e falando isso, falando em questão de empresa, como é que a empresa pode ajudar quando ela faz essa identificação? Como conversar com esse funcionário? >> Acho que tem questões aí, né? Primeiro que é importante que as empresas tragam programas de educação financeira pros seus funcionários, né? justamente para construir essa visão de longo prazo, essa consciência financeira, para que eles possam também entender o que você falou no começo, que Bet não é investimento, entender o que caracteriza o investimento, eh entender também os prejuízos que essa prática pode trazer na vida financeira deles, no presente, no futuro, paraas suas famílias. Então, palestras, workshops, rodas de conversa, consultoria financeira individual, é muito poderosa a possibilidade da pessoa poder se abrir com um planejador financeiro e ações como essas. Mas além disso, é muito importante ter um canal de acolhimento psicológico e comportamental, né? Eh, assistencial também, porque só a educação financeira, apesar de muito importante, ela não é suficiente. É. Importante a gente ter acolhimento, então ter estrutura dentro da área de RH ou um psicólogo contratado, um assistente social. Outra coisa, capacitação dos líderes para ajudar a identificar esses sinais, para ajudar também a acolher o funcionário, a criar um espaço seguro para que ele possa, muitas vezes a pessoa dentro de casa não se abre e às vezes ela encontra dentro da empresa um espaço de acolhimento, de abertura e é por ali que ela vai. Então, em alguma dessas eh iniciativas, a pessoa pode encontrar um caminho para começar. E aí, se ela vai pelo planejamento, o planejamento indica ela para terapia. Se ela vai pelo psicólogo, o psicólogo fala: "Olha, você precisa fazer uma orientação financeira". e assim por diante. Quando ela começa a pedir empréstimo, por exemplo, você pode atrelar ao empréstimo uma sessão de consultoria financeira para que ela possa eh olhar para isso e avaliar se realmente é uma questão que ela vai precisar daquele empréstimo, como que ela vai usar, enfim, são várias vários caminhos aí pra gente cercar esse funcionário e ajudá-lo, né? >> E a gente entende que é um problema de saúde mesmo, né? Então, eh, inclusive a gente tem testes, eh, a gente tem programas, né, para ajudar as pessoas a sairem desse, desse lugar. E agora vai pro Celso. Falando em programas e legislação, eh, como é que o sistema financeiro justamente está lidando para prevenir que as pessoas que já estão endividadas continuem jogando jogar? >> Eh, na legislação de Bet tem um termo muito importante que se chama educação financeira. As as casas de apóstol, as bets têm que fazer educação financeira quando elas percebem desvio em algum apostador. Só que muitas vezes não existe um limitador hoje em quantos bancos você pode ter conta. Também não existe um alimentador em quantas bets você pode se cadastrar e jogar. >> E como é que eles eles sabem que você tá tendo problema? É uma matemática, uma inteligência artificial, até porque a gente já tá falando inteligência enquanto você joga, eles têm um monitoramento, né? mediante enquanto você joga, você perde, você ganha, você faz uma carga maior, né? Então eles eles olham esse comportamento para ver se também não tem manipulação de jogo, se a pessoa que tá jogando e tá ganhando não tem uma informação privilegiada. Então as as casas de apostas monitoram isso e tem que tratar. Só que muitas vezes eles estão vendo a pessoa de forma isolada, a pessoa tá ali com um valor menor. Só que essa pessoa pode estar jogando em várias betes e aí quem vai ter um papel importante é o banco. O banco vai est vendo essa pessoa em outra condição. E a gente focou bastante aqui no endividamento, mas tem uma outra situação que tá acontecendo muito nesse ano e meio, que é delapidação do patrimônio. A pessoa começa a ter a sensação que ela pode ganhar. Então ela jogou com R$ 1.000, ganhou R. Pô, 20%. Que banco me dá um retorno de 20% no investimento? nenhum. E aí que vem a sensação que é investimento e não é sorte. V a sorte não tá sempre com você o tempo todo, né? E aí ela acha que ela pode apostar mais, ah, vou levantar 30.000, 50.000, porque se eu girar 20% eu vou ganhar muito mais. E aí começa a entrar no buraco, vende carro, tem casa de gente que vendeu casa, pessoas que tinham dinheiro acumulado paraa aposentadoria gastaram esse dinheiro, né? E aí começa a destruir a família, porque às vezes toda essa economia é do marido, da esposa e dos filhos, né? Então isso é que fica grave. A gente deixou um QR code aqui que tem um vídeo sobre lutopatia muito interessante sobre se desenvolve. Tem também informações sobre esses eh lugares que prestam ajuda, né? Todas as betas, aquela receita que a gente viu, eles são obrigados a destinar um pedaço dessa receita para esses institutos de ajuda na ludopatia. Então a ludopatia pode ela vai trazer tanto uma delapidação do patrimônio quanto o endividamento. Então é isso que acontece. O grande problema, Carlos, que tá acontecendo é que tem o jogo ilegal, como toda atividade nova que começa, né, começa naquela atividade a ter o crime atuando para fazer o ilegal. E às vezes a pessoa não percebe que ela tá fazendo jogo ilegal. E aí a sensação de ganho parece que é maior, ela vicia mais ainda. Só que um dia ela vai não vai receber esse dinheiro porque essa bet não é autorizada, não tá dentro daquelas c e poucas plataformas. E a plataforma também não é pbet.br, BR, mas a pessoa não presta atenção. Ela tá naquilo que a a falou, ela tá naquele naquela ânsia do jogo de fazer, aí vem um link para ela, ela entra, né? E aí que mora o perigo. Então, hoje o mercado financeiro tá ajudando muito a tratar na educação financeira também, né? Quando a Betia não tem a visibilidade, o mercado financeiro tem, que foi a sua pergunta. E a segunda coisa, o mercado financeiro, ele tem atuado muito a combater as bets irregulares. Se você tem conta de uma pessoa física, de uma pessoa jurídica que você identifica que ela tá envolvida em jogo como intermediador ou como uma casa de aposta que não tem autorização, ela pode até ter o quinai de jogo, né, atividade econômica, mas ela não tem autorização. Então ela tá irregular e os bancos estão comunicando isso para para pro Ministério da Fazenda através da SPA, Secretaria de Mes Premio e Apostas e essas empresas as contas estão sendo fechadas, tá? >> E tem até a questão da que a pessoa tá tão eh eh dentro desse universo que ela vai ela tá bloqueada aqui, ela vai procurar lá fora para fazer isso, né? como jogava anteriormente antes de ser liberado. Aqui tem a VPN, é, você até explicou que é um pouquinho mais difícil, né? >> É mais difícil porque tem um nível um pouco maior de sofisticação. Primeiro que você não consegue pagar com o seu cartão de crédito brasileiro. Então você vai ter que ter uma conta lá fora. Aí vem os perigos das contas globais que estão sendo agora massificadas, né? A pessoa tem uma conta lá fora com recurso em dólar para jogar num site em dólar ou em euro. Só que se ela acessar do Brasil, ela é derrubada pela própria Anatel, né? A Anatel já derrubou 15.000 sites irregulares de bet no Brasil. Eles vão criando domínio todo dia, né? Então eles tentam a a usar recurso que tá lá fora, só que se ele entrar pelo Brasil, o IP não aprova. Então ele entra numa VPN para entrar na Bet lá fora. Só que se eles também monitoram as VPNs, se tem duas, três pessoas vendo, vindo pelo mesmo IP, eles derrubam, porque eles percebem que a pessoa tá utilizando uma VPN. Então tem sido feito um trabalho massificado no mundo inteiro, né? Até porque os países discutem sobre isso e alguns países são muito mais evoluídos. Até você trouxe um ponto importante. Por exemplo, a Bet na Colômbia já existe há muito tempo. Na Colômbia é proibido usar marketing de influência para as bets. É proibido colocar marca de bet em camisa de tamanho infantil. >> A gente aqui no Brasil teria uma influenciadora, que a gente não vai citar o nome, né, gente? Mas que ela é coitada, ia perder o jato, ia perder um monte de coisa >> aí. ou ela vai ver, ela vai ver, ela vai ser marqueteira de outra coisa, né? Mas com certeza o ganho deve ser menor. Isso é uma coisa importante. Quando alguém faz marketing de influência, tem gente que já perguntou: "Ah, mas eu tenho a conta do marketing de influência, ele tem que receber da Bet. Se ele tá recebendo de pessoa física, ele tá intermediando o jogo e por aí que você pega e o e os bancos estão atuando e fechando essas contas, tá? Só para deixar claro. Então, o mercado ilegal, ele tá nesse entorno que a gente explicou aqui rapidamente, tá? E para proteger a pessoa que tá jogando, eh, já tem alguns bloqueios, né? And, explica isso pra gente um pouquinho, por favor. É, na verdade, hoje a gente tá começando a colocar algumas eh travas, não só na publicidade também, né? Então, o governo começou a a a atuar de forma mais forte, né? A gente vê como era a propaganda de cigarro antigamente, né? que ah era liberado, era esporte ligado com cigarro, artista ligado com cigarro, patrocinava show, patrocinava tudo. E hoje a gente vê as bets patrocinando, né, time de futebol e tudo mais. Então, eh, atualmente já essa regulamentação das eh das da propaganda da publicidade já está eh mais efetiva, né? Então, a gente espera e acredita que cada vez mais isso seja mais regulado para que a população não fique tão exposta, né, não só aos eh influenciadores, mas também à celebridades, às pessoas que estão na na mídia, aos aos times e etc, né? Então, muito importante isso. E aí também tem alguns bloqueios, por exemplo, crianças e adolescentes, né, que hoje em dia eh também tá sendo visto isso, porque até bem pouco tempo atrás as próprias crianças estavam apostando também, né? E eu não sei como é que tá isso exatamente sistemicamente, mas eu sei que tem algumas iniciativas nesse sentido, né? Não sei se o professor quer complementar. >> E quando a gente falava de criança, a gente tá falando de jogo do tigrinho, né? inclusive que fica aquela coisa piscando que grita super colorida, super bonitinho e tal e dopamina loucamente na pessoa. Tem um problema familiar sério, porque essa criança tá jogando no CPF do pai ou da mãe >> e com automático ali, né? >> Não. E teve um caso outro dia que saiu uma briga familiar, isso ficou público porque a criança ia fazer aniversário e aí o pai e a mãe fala: "Que que eu dou presente para ele? Não, manda um dinheiro para ele jogar, ele gosta de jogar". E aí os familiares falam: "Eu não vou dar dinheiro para ele jogar". Mas já tava nesse nível, né? Um adolescente de 15 anos. Imagina o que que tá desenvolvendo de educação financeira e de vício nessa nessa criança, vamos dizer assim, né? >> O córtex frontal não tá nem preparado ainda para esse tipo de >> É isso. É isso. E aí complementando no que a gente falou, existem duas coisas, né? A própria, o próprio regulador permite que você entre lá e se coloque numa lista de auto exclusão. Quem vem dos programas sociais e agora do Desenrola Brasil tá sendo colocado automaticamente nessas listas para evitar problemas familiares. E o desenrola Brasil você falar mais essas pessoas são pessoas que estão resolvendo problema de crédito, muitas vezes não estão em vulnerabilidade. Eles estão colocando, a pessoa que aderia ou desenrola Brasil é colocada por 12 meses na lista e não consegue jogar em nenhuma bet. E dentro do site das bets é igual o controle de pais, né? Ou o nosso controle no banco. A gente não limita lá valor de PQS, que horário pode fazer transação. Lá na Bet você consegue se limitar, só que o viciado não vai colocar limite para ele, né? Mas a Bet se percebe alguma coisa, ela pode usar esse mesmo mecanismo e falar: "Não vou deixar essa pessoa mais jogar mais do que R$ 1.000", né? E é uma questão cultural, mas não vai >> pode ser um limite alto assim? Será que a Bet eh vai colocar um limite alto pra pessoa que vai depender muito dando dinheiro para botar raposa para olhar o galinheiro. É isso. É, mas é mais uma coisa polêmica, né? Depende do compliance, do comprometimento, né, de tudo isso. Então a gente, assim como tem banco que ainda não controlam o endividamento da pessoa, empresta até, né, se enforcar. Então é é essa realidade que a gente tem, né, na atividade econômica nova. Mas acho que respondi a tua pergunta, esses são os mecanismos de controle que tem, né? E a família pode, num caso crítico, porque tem dois tipos. Tem a mania de jogo, que é um sid, e tem o vício, >> que não é ludopatia. >> Que não é ludopatia. Vamos lá. Não, os dois estão na ludopatia. A mania de jogo e o vício já consumado. A mania pode ser tratada. Eu eu pergunto isso pro psiquiatra. O vício, a pessoa que já é viciada, não tem tratamento, ela tem que parar. Então é que nem colocar a pessoa numa numa salinha e >> é ou a própria família vai lá e coloca ela na lista de autoexclusão com junto com a pessoa, com a assistência do psiquiatro fala: "Não, vamos entrar aqui". >> Chega o ponto de interditar a pessoa? Desculpa fazer pergunta. >> Já, eu sei que [risadas] já aconteceu isso. É, eu sei que já aconteceu isso fora do Brasil. >> Aqui no Brasil ainda não tem histórico, mas no Brasil já tem histórico de pessoa que perdeu bens, já tem histórico de suicídio, né? >> Não, aqui também. Então, aqui no Brasil, isso que eu tô dizendo, aqui no Brasil, eu ainda não sei histórico dessa situação da família tá tá fazendo isso ou do próprio médico tá fazendo, mas existe a possibilidade, os caminhos estão aí, né? Você usa pro bem ou usa pro mal. É esse o problema. >> E o problema é que tá aqui, né? Tá na mão de todo mundo. É >> porque o álcool você pode ficar >> eh passar longe do bar, não entrar no bar. >> Eh, >> cigarro, você pode não comprar o cigarro, você pode mais o celular >> substituir por um chiclete, né? Agora o celular e o jogo é mais complicado, né? >> Dizendo, a pessoa que parou de fumar, nunca mais entrou cigarro na minha casa. Quer dizer, nunca mais não. Eu fique, o cigarro ficou lá fora. Pedi pr os meus amigos não fumarem na minha casa durante um tempo até, tipo, passar a crise e agora tudo bem. Mas é isso, é isso. >> Eh, mudando um pouquinho então o viés aqui da nossa conversa, eh, indo paraa lavagem de dinheiro, porque a gente tem muita transação acontecendo o tempo inteiro de CPF de um lado pro outro. Eh, como o setor tá identificando essas transações e tá impedindo o uso dessas contas que tá indo e voltando para lavagem de dinheiro, dessas inclusive bets ilegais, né? Eh, as betes ilegais, quem tá monitorando e fazendo esse controle é a Secretaria de Prêmios e Apostas, né, o regulador e o mercado financeiro. Quando identifica que tem uma bet irregular, ele comunica e parte pro encerramento. As BETs regulares, eles têm que ter o processo de monitoramento de fraude, de lavagem de dinheiro e de corrupção, né? A a própria manipulação de jogo é uma fraude, né? Então, quem já teve oportunidade >> manipulação de jogo, por exemplo, eu sou amigo do primo do Neymar. O Neymar avisa o primo dele que vai tomar um cartão amarelo no próximo jogo. Eu tô falando de uma pessoa conhecida, então eu só tô usando ele como exemplo. Aconteceu com o Bruno Henrique, aconteceu com o Paquetá lá no exterior, avisa e eu aposto que ele vai tomar um cartão amarelo no segundo tempo e ele toma. Então eu vou ganhar uma informação privilegiada. É um jogo manipulado e existe monitoramento para isso feito inclusive por empresas especializadas e eles avisam as bets que teve uma manipulação de jogo. E tem tem dois tipos de jogo, então, né? Tem a back que você aposta o tigrinho, etc. E tem e é preditiva. É isso. >> Então, o preditivo no Brasil é proibido, em alguns países é autorizado. >> Mas isso não é preditivo quando você faz esse tipo de coisa. >> Aposta de cota fixa. Então é sorte. Ou você acerta, ou você erra, ou o time ganha ou o time perde. Ou lá no tigrinho eu tô apertando e tô conseguindo juntar a as três, que é o antigo caçanica, eu tô conseguindo juntar os três slotes. Então é sorte. O preditivo é alguém dizendo: "Olha, o Carlos, famoso cantor e dançarino brasileiro, foi internado. Quantos dias você acha que ele vai ficar no hospital?" >> C dias, s dias. É tipo que eu vi alguma coisa do pessoal falando, eh, se entrar uma pessoa no jogo no meio do campo pelado no segundo tempo, isso é preditivo. >> É preditivo, não faz parte da do evento esportivo, entendeu? E lá nas betes é importante falar, a gente sempre tá falando do esporte, mas lá tem três modalidades de jogos, né? Tem os jogos eletrônicos, que é o Tigrin e vários outros, que é a automação do caçanicos, que tem multiplicadores que você clica para sair no determinado momento, se você sair no momento certo, você multiplica, se não explode, você perde, né? E tem os cassinos. Então tem cassino online e tem cassino ao vivo. Quando você tá no cassino ao vivo, você tá interagindo com uma pessoa do outro lado pro chat. E essas pessoas são brasileiros que estão em cassino no exterior, conversando no seu idioma e falando sobre o que tá sendo feito, tá? Então é isso que tem na Bet, é um universo muito, muito amplo. Eh, bom, a gente já tá indo pro pro finalzinho, né? Já são a gente tem 3 minutos só. Eh, eu queria saber de vocês dois, a gente já falou um pouco disso, mas um pouco mais até direto, né? Quais são esses gatilhos que fazem as pessoas jogar? >> Bom, acho que é importante até a gente saber disso, porque o por que a pessoa vai buscar, né? Então acho que tem uma questão aí que a gente tem uma sociedade que tá enaltecendo a história do hedonismo e do prazer a qualquer custo. Então a busca do prazer, essa busca por dopamina, inclusive a gente tem isso em vários canais, né? Não só nas beds, nas redes sociais, né? Em ficar rolando feed e tudo mais, né? >> A gente fala sobre geração dopaminérgica, né? >> Dopaminérgica, exatamente, né? São estímulos dopaminérgicos, né? que afetam a a nosso cérebro e a gente fica querendo cada vez mais, mais e mais. E é incrível que você à medida que você busca mais, o prazer diminui e aí você quer aumentar a dose, né? E isso acontece em vários tipos de de vício, né? Mas não é só isso. Red Dragon que o pessoal chama. >> Que que é isso? [risadas] Eh, eu escutei uma história assim que quando você tem um vício, você, a primeira vez que você teve aquela dopamina é a melhor dopamina que tem. >> E aí o pessoal chama de Red Dragon. a não sabia da da da expressão, mas isso é uma questão. A outra questão é a pessoa tá sobre um grande estress ou sobre um trauma ou sobre uma questão eh muita pressão e muita sobrecarga e ela quer escapar, ela quer fugir daquilo. Então ela vai buscar mecanismos de anestésicos. E aí a gente tem que trabalhar o seguinte: quais são mecanismos saudáveis de liberar o estress. Então você pode ter várias formas de liberar o estress além de jogar ou de tomar uma bebida ou de fumar um cigarro. Você pode buscar o esporte, você pode buscar eh uma dança, uma um hobby, eh, mindfulness, eh enfim, uma um trabalho espiritual, enfim, tem várias maneiras, né, passear com o cachorro, saudáveis e econômicas, né, inclusive, que você não precisa gastar dinheiro para se para para se acalmar, para regular sua emoção e tudo mais. Às vezes a pessoa também tem uma questão de eh timidez, isolamento social e aí ela vê naquele ambiente uma oportunidade de ter uma comunidade que na qual ela vai se conectar, que ela não tá conseguindo se conectar na família ou nos ambientes de trabalho, escola, tudo. Então, precisa construir caminhos para essa pessoa buscar outras comunidades mais saudáveis, mais acolhedoras e tudo para que ela não vá para esse lugar, né? Então, são vários eh vários gatilhos, né? E aí o o pior é que quanto mais ela encontra ali uma resposta pro que ela tá buscando, mais ela vai, né, aquilo vai aumentando e vai virando um ciclo vicioso. >> E aqui, só para acresentar, tem, você falou dois itens, tem o terceiro, né, que a pessoa achar que ela vai recuperar endividamento também, né? >> Sim. >> Que tem dinheiro barato, né? >> Exatamente. Joga R, ganhou 1,20. Nossa, 20%. Se eu jogar 10.000, eu vou ganhar 12. Para que ela joga 10.000, ela vai perder. Não tenha dúvida >> como é que é aquele aquela expressão a ban a casa, a >> banca o a banca sempre ganha, né? A banca sempre ganha >> não. E o pior é que quando a gente tá falando dos influenciadores, o próprio contrato deles determina que as comissões que eles ganham em cima da perda da dos apostadores, né? Então o cara vai ganhar. Quanto mais você perder, mais ele vai ganhar. Então tem muita gente ficando milionário e bilionário com Bet. E não são os jogadores, não somos nós. >> Por isso, e por isso que eles fazem isso. Às vezes eles falam: "Não, olha, se você jogar aqui, por exemplo, num jogo de futebol, você aposta no primeiro, no segundo e também no empate. E se você fizer desse jeito, você vai ter um retorno." Não é investimento, gente, é aposta. E o link do cara que ele manda para você, né? É, ele tem um link que ganha para ele mostrar que ele tá ganhando e ele fala assim: "O meu link você também vai ganhar". E aí tem usa o código tal, porque aí aquele código que vai pagar comissão para ele. >> E aí você começa a ganhar, não é isso? Um pouquinho e aí depois você perde. >> Gente, existe o golpe da >> é a tal da amostra grátis, né? Que também o traficante também dá, né? Há uma amostra grátis para você curtir, para você aproveitar e tal e depois ele começa a te cobrar e tem um preço. Não tem, não tem almoço grátis, gente. Quer ganhar dinheiro? é investir, é fazer, né, o trabalho direitinho, se organizar, organizar orçamento, planejamento, eh, destinar uma parte todo mês para poupar. E é, é assim, [risadas] >> não tem segredo, >> não tem. >> Eh, vocês me lembraram que existe um golpe chamado golpe da falsa tarefa. Não sei se vocês conhecem, conhecem? É que é basicamente isso. Ele fala para você assim: "Olha, eu tenho tipo um trabalho para você. Se você for na Shein, que eu tenho uma loja lá, e você curtir, dar um review lá, eu te dou R$ 5. Aí depois ele te dá mais 10. Aí fala assim: "Olha, para você passar pro próximo nível, bota R$ 100 aqui que é, paga R$ 100 aqui que você vai ter uma vantagem. Eu vou começar a te pagar R$ 150. Quando você bota R$ 100, ele some. >> É, mas isso só para deixar claro, acontece nas bets regulares. As bets reguladas não podem fazer isso, >> tá? Não tem bônus, não tem nada disso. Então é diferente. Eles só dão ODS, né? Que é a cotação. OD é a cotação. Então naquele jogo ele falou: "Ó, nós vamos aumentar a cotação para tanto, aí você aposta se você quiser, mas não tem retorno. É aposta, né? Você tá pondo R 1 para ganhar três." É mais ou menos isso. Beleza, gente? A gente tá chegando, chegou no final, né? Eh, eu quero agradecer. >> Eles não vão fazer assim: "Ah, já acabou". >> É, poxa. Ah, [risadas] bom, eu quero agradecer vocês pela pela esse conversa que foi ótima. Eh, a Profe Brabha Educação que abriu a o stand deles eh pra gente falar. Obrigado a vocês que estão aqui também. A gente deixou esse Qcodes aqui também que ele tem alguns links, eh, que é o nosso jabá, o nosso LinkedIn. Se vocês quiserem conectar com a gente, tem um curso sobre be lá da plataforma Meu Bolso em Dia, que inclusive sigam as redes do meu bolso em dia, que a gente tem duas, três pessoas aqui que fazem junto comigo também. Quer dizer, eu faço junto com essas pessoas. E tem dois testes também para você saber se você tá viciado ou não. Eh, tem a plataforma de de auto exclusão e um vídeo também sobre ludopatia do G1. Bom, gente, >> queria só fazer um último comentário, desculpa, Carlos, para deixar claro também que o SUS, né, a a a SUS já oferece ajuda de ludopatia em todos os lugares do Brasil, nos CAPS o centro de apoio psicológico. Então, as pessoas de vulnerabilidade também t acesso a tratamento e o pg. T mandado o WhatsApp para todo mundo que é cadastrado em plataforma de jogo, dando esses avisos e mandando o link do teste que a Andxe pra gente aqui, tá? Aí para fechar também, gente, olha, a gente tem a brincadeira, né? Eh, vou lá internar no CAPS, etc. Caps tem internação só voluntária. Se você for lá, >> ninguém vai te prender, por favor. >> É isso aí. Então tá gente, obrigado. >> Obrigada gente. Boa tarde. >> Valeu. [aplausos] Obrigado. [música]